Теория групп на примере соционики

Сергей Шанэри, [06.11.2024 14:39]
группа это такое множество объектов и операция над ними, что взяв два объекта и применив операцию ты в результате получишь какойто объект из группы

Сергей Шанэри, [06.11.2024 14:40]
как ты понимаешь можно взять два признака рейнина, “перемножить” и получить третий признак рейнина

Сергей Шанэри, [06.11.2024 14:40]
это не полное определение, но это самая главная суть алгебраической структуры, которая нужна чтобы въехать в суть

Влад (BS/МШ), [06.11.2024 14:43]
А что в данном случае значит перемножить? Или это не совсем удачное слово?

Сергей Шанэри, [06.11.2024 14:43]
это уже детали, к ним чуть позже перейдем, я покажу конкретно что за логическая операция выполняется, но сначала надо разобраться к чему ее применять

Сергей Шанэри, [06.11.2024 14:44]
перемножить это условное обозначение операции, что еще с ними можно делать, вопрос непростой, давай ограничимся одной операцией, которую мы наблюдаем на практике ))))))

Сергей Шанэри, [06.11.2024 14:45]
есть еще пример с отношениями

если взять 2 отношения и “перемножить” их, то получится третье отношение

например:

дуал моего конфликтера = квазитождик

Сергей Шанэри, [06.11.2024 14:46]
но это другая группа, у отношений и у признаков рейнина разные симметрии и “умножения” работают неодинаково, для отношений важен порядок множителей, а для признаков нет

Сергей Шанэри, [06.11.2024 14:49]
давай перейдем к более полному определению группы

Сергей Шанэри, [06.11.2024 14:50]
в группе обязательно должен быть нейтральный элемент. это как прибавить 0 или умножить на 1, операция с этим элементом ничего не меняет

и вот здесь не совсем очевидно где в признаках рейнина нейтральный признак, потому что рейнин его выкинул (математик блин), а он есть. но он не является дихотомией, он объединяет все типы

Сергей Шанэри, [06.11.2024 14:52]
Чурюмов свел типы и признаки в красивую фрактальную табличку и обрати внимание на первый признак - сщ - существование, это нейтральный элемент группы признаков рейнина

Сергей Шанэри, [06.11.2024 14:52]
1. Сщ - Существование - ИЛЭ
2. Верт - Экстраверсия/Интроверсия - СЭИ
3. Бс/Пр - Беспечность/Предусмотрительность - ЭСЭ
4. Ин/Сн - Интуиция/Сенсорика - ЛИИ
5. Дм/Ар - Демократия/Аристократия - ЭИЭ
6. +/- - Позитивизм/Негативизм - ЛСИ
7 .Ус/Уп - Уступчивость/Упрямость - СЛЭ
8. Лг/Эт - Мышление (Логика)/Эмоционирование (Этика) - ИЭИ
9. Сб/Об - Субъективизм (Веселые)/Объективизм (Серьезные) - ЛИЭ
10. Кн/Эм - Конструктивизм/Эмотивизм - ЭСИ
11.Пц/Рз - Процесс (Правые)/Результат (Левые) - СЭЭ
12.?/! - Квестимность/Деклатимность - ИЛИ
13. Рс/Рш - Рассудительность/Решительность - ИЭЭ
14. Тк/Ст - Тактика/Стратегия - СЛИ
15. Наль - Иррациональность/Рациональность - ЛСЭ
16.Таль - Статика/Динамика - ЭИИ

Сергей Шанэри, [06.11.2024 14:55]
в группе отношений нейтральный элемент - тождество

Влад (BS/МШ), [06.11.2024 14:57]
А почему именно конкретный признак у социотипа. Например, сэи это именно вертность, а не этика или динамика?

Сергей Шанэри, [06.11.2024 14:58]
потому что табличка так распологает элементы

Сергей Шанэри, [06.11.2024 14:59]
если не вдаваться в детали потому что у них набор + и - одинаковый

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:00]
посмотри вторую строку у Дюмы — будет чередование + и -
и посмотри второй столбец вертность — будет чередование + и -

структурно вот поэтому они соотвествтуют друг другу

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:01]
в группе у каждого элемента должен быть обратный

обратный элемент это такой на который надо “умножить” чтобы получить единицу

в признака рейнина каждый элемент сам себе обратный

а в от в отношениях нет, это пример того что группы разные

заказчик моего подзаказного - это тождик

Влад (BS/МШ), [06.11.2024 15:12]
И тождик моего тождика - тождик)

Влад (BS/МШ), [06.11.2024 15:12]
И дуал моего дуала мой тождик)

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:12]
правильно мыслишь!

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:13]
но для асимметричных это правило не работет

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:13]
подказаный моего подзаказного - мой суперэго

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:14]
вот для признаков граф циклов

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:14]
а вот для отношений

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:15]
видиешь есть 4 элемента которые уводят вверх

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:15]
эти 4 элемента это ассимметричные отношения (каждая из половинок этих отношений)

Влад (BS/МШ), [06.11.2024 15:15]
Кстати, точно) особый их вид

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:16]
потом в группе должна работать ассоциативность - это значит можно скобочки расставлять когда записываешь выражения, на этом особо не будем останавливаться

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:17]
так ну вроде все аксиомы группы рассказал

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:17]
есть самое главное свойство которые может отличаться у группы

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:17]
коммутативность

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:17]
когда группа коммутативна (еще говорят абелева) то от перестановки множетелей местами произведение не меняется

группа признаков коммутативна

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:18]
когда группа не коммутативна (неабелева) тогда от перестановки может измениться результат

миржаник моего зеркальщика - мой заказчик
зеркальщик моего миражника - мой подзаказный

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:19]
все понятно? давай переходить к тому какие у нас операции)

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:20]
для признаков и для отношений операция и вообще все что вот под капотом принципиально разные, так что ща будет только про признаки, до этого были поверхностные вещи

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:21]
чтобы все конкретно прям считать нам надо понять над чем именно мы будем делать операцию

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:22]
над уже упомянутыми + и -, тогда мы их для логических удобств запишем 1 и 0

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:22]
правда тут не подписаны признаки

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:23]
каждый признак это набор из 16 символов 1 и 0

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:23]
смотришь столбец и вот сверху вниз это код признака

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:24]
теперь про операцию

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:25]
у каждой операции есть таблица истинности, по таблице можно понять че делает операция

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:26]
мы не будем рассматривать другие операции, только ту которая работает в соционике - эквиваленция, она также записывается XNOR

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:26]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:27]

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:27]
вот эта табличка объясняет работу операции

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:27]
короче по сути эта операция СРАВНИВАЕТ

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:29]
ну дак вот у нас эквиваленция у признаков делается побитово (поразрядно)

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:30]
т.е. вторая строчка сравнивается со второй
третья с третьей
итд

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:30]
и таким образом взяв код признака, побитово сравнив его с кодом другого признака - получаешь код взаимозависимого к ним признака

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:35]
есть более наглядный способ

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:36]

Сергей Шанэри, [06.11.2024 15:36]
цветное - 1
белое - 0